À bas le racisme ! - Magic the Gathering

À bas le racisme !



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Skyion, le , 2573 consultations , 22

L’émoi provoqué par l’affaire George Floyd a des répercussions jusque dans le multivers. Wizards a en effet décidé d’effectuer le ménage et d’effacer du Gatherer les images des cartes jugées racistes.

  Liste de bannissement

L'émoi provoqué par l'affaire George Floyd a des répercussions jusque dans le multivers. Wizards a en effet décidé d'effectuer le ménage et d'effacer du Gatherer les images des cartes jugées racistes. Le tout assorti de plates (et tardives) excuses et d'une volonté de rendre le jeu plus inclusif.

Sont concernées les cartes suivantes. Et Legends, tu vas prendre cher.

Invoke Prejudice
Cleanse
Stone-Throwing Devils
Bohémiens pradeshi
Jihad
Imprison
Croisade

Ces cartes sont également bannies de tous les formats dans lesquels elles étaient disponibles.

Si cela se comprend pour Invoke Prejudice, où l'image fait clairement référence à une organisation notée triple K, d'autres choix paraissent plus discutables ou incohérents. Par exemple, le retrait de Cleanse n'aurait-il pas dû entraîner celui de Ruine de la vertu ?

Le débat est ouvert.

À bientôt mes petits chérubins.

- Skyion, l'archange antiraciste

Source officielle

Alors, c'était comment ?

Complétement fou !

  11

Abscon, abjecte, inadmissible !

  9

22 Louange(s) chantée(s) en coeur


CakeAuxFruits, Le 25/06/2020

Est ce que simplement les gens du mouvement BLM:
1) Sont au courant de ce geste de WotC?
2) En ont quelque chose a foutre que des cartes Magic soient bannies?
3) On demandé quoi que ce soit a WotC?
4) Ont le moindre intérêt pour Magic the Gathering?

Ce monde marche sur la tête...



Edité 1 fois, dernière édition par CakeAuxFruits le 25/06/2020

1 réponse(s)
Drark Onogard, Le 25/06/2020

Tout est parti, à ce qu'il me semble, de cela. En fin d'article, il pose une question par rapport à, justement, Invoke Prejudice.

Toutefois, dans ce document qui semble mêler faits avérés/sourcés et anecdotes (ce qui a tendance à repousser l'esprit critique), c'est bien la compagnie qui est accusée de racisme, notamment à l'emploi. Est-ce que bannir des cartes donne plus d'emplois aux noirs ? Je ne crois pas... Plutôt que de faire un véritable nettoyage idéologique, puisque d'après ce document, c'est nécessaire, ils préfèrent refaire la façade, en espérant qu'on oubliera le parfum de merde qui exhale de l'intérieur.

Gigajoker, Le 23/06/2020

Mon commentaire va sûrement être redondant, mais bon... Pour moi, je trouve que ce bannissement, surtout aussi tardif, me paraît inutile, et un peu opportuniste. C'est comme si WotC souhaitait surfer sur la vague de l'antiracisme en montrant au monde "Hey, regardez, nous aussi on fait le ménage dans nos rangs ! On est les gentils, hein hein ?"

Mouais. Au delà du fait que Magic n'est clairement pas un jeu auquel on pourrait reprocher du racisme, de l'homophobie, et autres termes finissant en -Phobie, ce n'est pas comme si les cartes incriminées étaient particulièrement reconnues et très jouée, ça reste quelque chose d'assez obscur.

Cependant, j'ai trouvé cet article, malheureusement en anglais, qui permettrait d'expliquer plus en détail les raisons du bannissement de la carte Invoke Prejudice. L'article en question traite du dessinateur de la carte, Harold McNeil, qui a dessiné un certain nombre de cartes Magic dans les années 90. Le monsieur, après être allé sur son site et avoir glâné quelques infos, semble être un suprémaciste blanc avéré, et avoir des propos ma foi... Plutôt polémiques, c'est le moins que l'on puisse dire. Donc en soit, Invoke Prejudice qui saute, pourquoi pas.

Mais du coup, compte tenu du passif du monsieur, et de ses opinions politiques affichées... Il a fallu Plus de 20 ans à Wizards pour s'en rendre compte ? Et dans ce cas, pourquoi ne pas avoir banni les autres cartes dessinées par McNeill ? Ce genre d'informations ne fait qu'augmenter pour moi le sentiment que cette action suinte un opportunisme pour se faire bien voir, alors que clairement, le jeu n'a pas besoin de ça.

Néanmoins, je pense que c'est un cas intéressant, et je verrais presque ça comme une nouvelle forme de puritanisme. Si ce n'est que là, j'imagine que vu que c'est fait dans l'intérêt du "camp du bien", ça passe. Je ne pense pas que ce soit en cachant les erreurs du passé qu'on les empêchera de se répéter, au contraire, parce que si on les cache, on les oublie. Et si on les oublie... Et bien paradoxalement, je pense qu'on a plus de chance de les voir revenir sous une autre forme. Mais ça n'est que mon avis, pour le coup.



Edité 1 fois, dernière édition par Gigajoker le 23/06/2020

MagicWam, Le 20/06/2020

Je pense qu'il faut interdire les jeux Blanc/Vert. Après tout, ce sont les ennemis du Noir, non ? Ah oui, et obliger tous les personnages à être gauchers, après tout, ils ne sont pas assez représentés.

Cynisme mis à part, Wizard a toujours fait preuve d'ouverture d'esprit et depuis des années, a mis en avant des personnages forts dans des genres inusités (On a des héroïnes depuis longtemps, des personnages principaux noirs, mongol-like, indian-like...). Il y a des transgenres à la R&D. Les définitions des conflits entre les couleurs sont régulièrement redéfinis comme étant non manichéens (cf les articles de Rosewater)...

Bref, Wizard s'en est toujours sorti avec les honneurs sur ces sujets délicats. Mais là, ils font du révisionnisme. Ce n'est pas aller de l'avant, c'est effacer le passé. Et malheureusement, c'est révélateurs des temps que l'on vit.

ViralPony, Le 17/06/2020

Salut,
Merci beaucoup pour ta réponse.

Pour Croisade & Djihad, je pense que WotC ne veut pas s'emmerder avec ces faits réels qui deviennent actuellement connotés politiquement par les extrémistes, & toujours en lien avec des théories racistes.
Mais tu as tout à fait raison sur le fait qu'elles ne glorifient pas le fait historique. L'entreprise ne veut pas de ces références dans son jeu, je pense que ça peut se comprendre.

Pour les bohémiens, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on n'a tous ici l'éducation (j'espère) pour ne pas se faire piéger par ce genre de représentation. Mais c'est pas le cas de tout le monde au vue de ce qu'on peut encore lire/entendre ailleurs ou IRL, & comme pour les autres cartes, je pense que WotC ne veut pas que cette carte contribue (même si c'est très faiblement, voire extrêmement tenue) au racisme contre ces communautés. Personne ne va devenir raciste en jouant cette carte, l'entreprise se dit juste que ça contribue à maintenir des représentations, mêmes si elles sont historiques (& honnêtement, l'illustration ressemble beaucoup à l'idée du bohémien construite par les romantiques au XIXe, mais on pourrait creuser).
Je pense que c'est pour ça que WotC ne veut plus de représentations sur des communautés avec leur histoire & souvent persécutées (pour les raisons ci-dessus), mais tolère une image de pyromanciens... Pour le coup, le relativisme est plutôt dans ta tournure de phrase.

Je suis convaincu qu'il faut se mettre à la place des gens de WotC : ils ne veulent pas invisibiliser les problèmes, ils veulent juste ne pas être accusés d'entretenir des représentations qui peuvent nourrir du racisme envers des communautés. & ça leur permet de faire un "geste" qui donne une bonne image de l'entreprise. Tu as sans doute raison, WotC aurait pu détailler les choix (je n'ai pas cherché s'ils l'ont fait) & il y a des cartes qui resteront alors qu'on pourrait justifier de leur retrait. Comme pour toute décision, il y aura des choix avec lesquels on sera OK & d'autres plus WTF.

Merci encore pour la qualité de la discussion.

ViralPony, Le 17/06/2020

On sent des réactions indignées légitimes dans les commentaires, mais un peu outrancières.

"Négation du passé" / "négation de l'Histoire" avec un grand H ! Pour 7 bouts de cartons... WotC est une entreprise, pas un livre d'histoire. Ce n'est pas en retirant ces cartes qu'on finit avec des autodafés. Pas la peine d'en faire des caisses. & retirer des possibilités de jeu en ban 7 cartes pas très indispensables sur 20 000 ?

Le ban de cleanse me semble assez clair : il y a l'idée de purifier dans ce mot & une association avec des créatures noires. Pour nous, je le concède, ça semble une confusion couleur magic/couleur de peau. Mais WotC est une entreprise américaine, avec des gens qui connaissent l'histoire américaine : l'esclavage des noirs, le KKK qui était une organisation terroriste suprémaciste (voulant purifier l'Amérique), etc. Cette histoire ne nous parle pas (c'est bien normal), mais eux si & peu importe leur couleur de peau.
Certains ici sont contre ce ban, peut-être qu'un changement de nom était plus justifié, mais réclame en même temps d'aller plus loin en bannissant des cartes avec des créatures blanches. La logique m'échappe.
La justification pour cleanse est la même que pour invoke prejudice, avec des références nazi & au KKK assumée. Il faut mettre ça en perspective avec l'histoire américaine à mon sens.

Alors c'est sûr que l'entreprise profite des événements pour faire le ménage. On peut faire un procès d'intention les accusant de se construire une image positive (ce n'est sans doute pas dénué d'intérêts, certes) mais pour le profit ? Ils ont vraiment besoin de ça pour avoir plus d'argent ? L'accusation me semble là encore outrancière & injustifiée dans les faits.
Donc dire que "la vie réelle ne devrait pas interférer avec les mondes imaginaires" me semble plus encore de mauvaise foi. Tous les auteurs sont influencées par la vie réelle dans leur création, on peut y être plus sensible ou non. & quid des fables & des mythes ? Les mondes imaginaires parlent du monde réel & c'est pour ça que l'on peut se retrouver dans des mondes qui n'existent pas & même apprendre des choses sur notre propre monde.

Pour les Bohémiens, la carte présente un stéréotype des tsiganes & des roms. WotC ne veut pas contribuer à les diffuser auprès de leurs joueurs, je pense que ça peut se comprendre au vue du passé & encore du présent de ces communautés.

Dans les commentaires, on arrête pas d'en appeler à l'éducation, mais je vois surtout des réactions d'émotions (qui peuvent se comprendre) sans aucun recul ni envie de chercher à comprendre les causes de ces bannissements (ce qui n'empêche pas d'être contre).
A aucun moment l'entreprise nous interdit d'être raciste, ou de ne pas l'être & de continuer à propager des stéréotypes malgré nous. Elle veut seulement que sa propriété n'y contribue plus. Je pense que c'est aussi aux joueurs de s'informer sur les raisons & les justifications, pas seulement de s'indigner & de se faire piéger par la réactance.

Bonne journée à toutes & à tous !

1 réponse(s)
MagicArnaud, Le 17/06/2020

ViralPony a dit :
On sent des réactions indignées légitimes dans les commentaires, mais un peu outrancières.

C'est une bonne chose d'avoir un retour différent de ce qui a pu être exprimé jusqu'à présent, et j'apprécie le ton posé de ton message.

Cela étant dit, je pense que tu ne mets pas en perspective ce qui est en jeu.

Certes, Magic n'est qu'un jeu, et oui, en soi ce n'est pas un drame cosmique si des cartes sont retirées d'une base documentaire. Idem, pour le KKK et la référence assumée, il y a clairement quelque chose de dérangeant si comme on peut le craindre l'ID de la carte n'était pas un pur hasard mais bien un message caché à destination extrémistes.
Mais pour les autres ? Tu dis que nous ne cherchons pas à "comprendre les causes du bannissement". Les comprends tu ?
Croisade et Jihad sont deux mots qui font référence à des faits réels. Les illustrations ne sont pas choquantes et aucune ne glorifie ce à quoi ils font référence. Les deux sont mono blanches, au demeurant... ce qui montre bien qu'on reste dans la thématique colorée de magic et pas dans l'interprétation de l'histoire.
Tu parles des bohémiens comme si l'image était une insulte. J'ai du mal à imaginer que tu puisses te prononcer de la sorte en ayant réellement vu l'image. Le cheval n'est pas de la bonne couleur ? Sérieusement, ce "stéréotype" n'en est pas un : c'est une référence à une réalité historique. Que les gens du voyage d'aujourd'hui ne ressemblent pas à cela, je pense qu'on a tous des yeux pour le voir, et noter que les chevaux ne tirent plus de roulottes depuis un moment... Donc je pense que tu conviendra que la carte ne risque pas d'induire en erreur qui que ce soit...

Tu ne veux pas t'indigner pour cela. Je le comprends et j'apprécie ta tempérance. Mais l'indifférence et le relativisme ne fondent pas un raisonnement. Et je pense, pour ma part, que ces décisions sont choquantes parce qu'elles prétendent traiter des problèmes (racisme, fanatisme religieux, mises à l'écart de populations minoritaires, etc.) en les occultant. Ce n'est pas neutre et cela ne fait que donner du grain à moudre aux extrémistes. Alors oui, Magic n'est qu'un jeu, mais une fois que Wotc a décidé de mettre le petit doigt dans l'engrenage de la politique, il aurait fallu aller jusqu'au bout et expliquer raisonnablement ce qui leur faisait penser que des images de croisé ou de bohémien tenant un cheval étaient racistes, et pourquoi une jeune pyromancienne pose si peu de soucis d'image qu'elle peut bénéficier d'une série Netflix (Wotc est contre le racisme mais pas contre les départs de feu volontaire ?).

Tel que je vois les choses, Cette décision créé une terrible confusion et joue sur les amalgames et les raccourcis faciles. Il n'y a rien de bon là dedans, et je crains que cela ne s'inscrive dans un mouvement de fond de notre société.

Lanouille, Le 16/06/2020

Tant d'opportunisme me fait vomir. Rien n'est plus abject que ce qui est motivé pas le seul appât du gain dissimulé sous le masque de la vertu. Ce puritanisme est un prétexte véreux : il n'y a rien de bon dans ce move. C'est un coup de comm' pour capter l'attention en surfant sur une vague ni plus ni moins. S'il y avait eu une once de sincérité WotC aurait eu la décence de respecter l'émoi populaire et de faire ces annonces plus tard (ou beaucoup, mais alors BEAUCOUP plus tôt). Et par dessus le marché on est dans la négation pure et simple du passé quelle que soit son interprétation. Le message envoyé à l'avenir est d'une tristesse déconcertante et si en plus le gameplay se retrouve muselé par peur de froisser... Du coup, Obscur Bannisement, discrimination positive ? Et les représentations sexistes et genrées qui sont pléthore on en parle ? À d'autres les sornettes. Sur ce respect à toutes les créatures, mono, bi, tri, quadri et pentacolores. Bon et maintenant faut que je trouve un remplaçant à Invoke Prejudice dans mon edh Thassa... quel bordel.

Dirtheir, Le 16/06/2020

Je comprends que des personnes manifestent leur mécontentement vis-à-vis de ce type de sujet, c'est à mon sens légitime. Remettre en cause des œuvres/créations c'est la base du débat, ça aussi je peux comprendre.
Mais censurer quelque chose de façon impartiale, c'est un petit peu excessif non ? On parle quand même de Magic. Un JCC qui a pour base la découverte ou la redécouverte de mondes imaginaires, avec des cultures et des peuples très différents de notre monde réel. Le jeu ne promeut ou n'appelle en aucun cas à du racisme ou à quoi que se soit qui s'en rapproche (bien au contraire).
À mon sens, sensibiliser les gens peut leur permettre de se poser des questions, mais leur imposer quelque chose sans aucune justification valable et on aura au contraire une réponse tout aussi disproportionnée mais dans le sens inverse.
Ce genre d'actions a pour but d'apaiser les débats en cours, mais ne fait qu'attiser le feu pour auprès d'autres personnes qui n'ont rien demandées.

comicoma, Le 15/06/2020

Je poste mon indignation ici comme tous les autres c'est assez stupide d'autant plus qu'a part les fan hardcore ou les joueurs du temps de Légends (et encore) Personne ne connaissait (ou ne se souvenait ce qui revient au même ) de ces cartes (à l'exception de croisade qui est assez forte et jouable donc connu ) Par ce fait ils ont plus ravivé la mémoire de ces cartes plutôt que de les entérinés à tout jamais en n'en parlant point .
Wizards pensait bien faire sauf que : de un aucune de ces cartes n'est représenté de manière compétitive dans aucun format donc les bannir c'est vraiment ...pas stupide non ! inutile plutôt.
Et je ne crois pas que les connaisseurs américain se sente content que Wizard ai fait ça je pense plutôt que ça à créé l effet inverse ....

Après si c'est juste pour apaiser débat (même si bon est ce que ça apaise quelque chose ?) la aussi je demande l'utilité Magic est le JCC le plus jouer mais il est clairement assez inconnu du Grand public (encore plus les vielles cartes qui datent d'un temps immémorial )c'est un coup d'épée dans l'eau et à en jugé par l'article, je suppose que beaucoup de choses sur les cartes du futur et sur l'histoire vont être modifié, peut être même l'histoire déjà existante. Et ça c'est juste nocifs envers eux même et ça va créer des dilemmes infernaux pour .... Ba rien.

Je suis vraiment pas content de cette news en espérant que ce geste s'arrête la.

Belote, Le 15/06/2020

J'avais déjà lu cet article sur le site offciel de WotC, déjà qu'une carte qui dit simplement : "Toutes les créatures blanches gagnent +2/+2." est bannis. Alors jusqu'où ils vont aller ?! Il y a déjà pas mal de créatures blanches qui en boost d'autres. Et je pense qu'il y a forcément une carte noir qui dit "Détruisez la créature blanche.". Ils vont trop loin je trouve, c'est éxagéré. Rien que pour une illustration avec des créatures noires = ban. Si ils vont faire le tri de toutes les cartes soi-disant "racistes", ils vont enlevé plus de 500 cartes (bon j'avoue ça va être compliqué de faire 500 cartes, mais si ils font le tri sur toutes les cartes, je dirai ce chiffre (je dis un peu un chiffre au hasard)), et si ils arrivent à bannir toutes les cartes, ils n'y aura plus aucun boost de créatures blacnches.

benjamin81, Le 15/06/2020

C'est simple: c'est complètement stupide et aberrant de devoir bannir des cartes car elles véhiculeraient des propos racistes.

Franchement ils se trompent de combat et qu'ils laissent tranquille les personnes.

Pour rester dans la stupidité c'est comme un rougegarde dans skyrim (un noir) veut me tuer et je n'ai pas le droit de me défendre.

Personne ne parle du racisme anti-nordique et pourtant ce n'est qu'un jeu vidéo.

Peace and love sur Terre et arrêtons de regarder de telles idioties.

MagicArnaud, Le 13/06/2020

attendez...
quand j'ai lu cet article, je me suis dit : "c'est un article du premier avril, et moi je vais encore tomber dans le panneau et me faire avoir..."
et puis j'ai regardé la date... et les commentaires... et je suis allé sur le site officiel...

C'est complètement fou ! Les Bohémiens de Quinton Hoover ??? Qu'est ce que cette carte peut véhiculer comme propos raciste ? Si le fait de nommer quelque chose suffit à lancer une polémique, c'est très inquiétant, et moralement discutable.
D'ici peu, cet article et tous nos commentaires révoltés seront soumis au même traitement et il faudra effacer l'article et toutes nos réactions, sous peine d'être taxés de racistes.

Je n'en reviens pas... C'est complètement fou...

Vinhan32, Le 12/06/2020

Je vais pas faire un pavé car y a pas 36 choses à dire d'après moi : c'est totalement débile et rien d'autre ! Tout ça pour se faire bien voir et pas emmerder par des extrémistes qui voient des problèmes où il n'y en a pas. Y a rien de raciste dans les illus' de ces cartes (invoke prejudice ? perso j'ai pas la référence et pas sûr que tout le monde l'ait s'il y en a une donc) et si c'était le cas les rééditer avec d'autres illus' auraient amplement suffit. Ça nuit au jeu de bannir pour des raisons autres que celle de la méta déséquilibrée parce que c'est ça le seul but des bans... On va bannir toute l'édition Arabian Nights du coup aussi ? On va arrêter d'illustrer les cartes avec des hommes noirs ? Plus de protection contre le noir sur des bêtes illustrées d'un homme à la peau blanche ? Bref foutez-nous la paix avec vos conneries de bienséance on est dans un jeu et c'est donc comme un jeu que Magic doit être pris, la lutte contre le racisme n'a rien à voir avec Magic vous mélangez tout sérieux. --' Ce qui se passe actuellement est malheureux et doit cesser mais on joue à Magic pour se divertir pas pour y transposer nos problèmes de société. --' Merde j'ai fait un pavé en fait ! =O



Edité 1 fois, dernière édition par Vinhan32 le 12/06/2020

Shagore, Le 12/06/2020

Il y en a que je comprends, d'autre que je comprends moins, mais dans tous les cas, bannir est selon moi une mauvaise solution.
Retirer les images du Gatherer aussi. Actuellement, elles sont remplacées par un disclaimer "cette illustration est jugée raciste/offensante". Sérieux ? OK pour le disclaimer, mais pas à la place de l'image. En plus. Le Gatherer a besoin de donner les images de toutes les cartes. C'est sa fonction.

Pour ce qui est des cartes indépendamment...
Le choix de Cleanse a déjà été abondamment critiqué.
Celui de Stone-Throwing Devils est éminemment obscur à mes yeux également. Si vous voyez dans cette illustration une représentation raciste d'une communauté, c'est vous qui avez un problème avec cette communauté.
Pour Pradesh Gypsies, est-ce que c'est parce que le terme "Gypsy" a une connotation négative ? Je ne vois que ça.
Jihad a, en effet, mauvaise connotation de nos jours, et on sait tous pourquoi.
Imprison fait peut être trop référence à l'esclavage des Noirs aux États-Unis pour le bon goût, on peut comprendre qu'elle dérange.
Pour Crusade, je veux bien imaginer que l'illustration des premières versions, qui représentent un vrai croisé, puisse être historiquement douloureux pour les pays du Moyen-Orient, mais la carte a été réimprimée avec d'autres illustrations, alors pourquoi la bannir ?

Celle que je comprends le mieux, c'est Invoke Prejudice. Le rappel au triple K est probablement ce qui a mené WotC a se lancer dans cette opération entière. Le hasard a également donné à cette carte illustrée de mauvais goût un ID Multivers malheureux, sur lequel je vous invite à vous renseigner pour comprendre, peut être un peu, la réaction de Wizards. L'ID a été changé sur le Gatherer, mais vous pouvez encore trouver l'ancien sur votre site préféré.



Edité 1 fois, dernière édition par Shagore le 13/06/2020

Sphax, Le 12/06/2020

Je trouve complètement abusé que l'on confonde la couleur d'un type de carte dans un jeu de fantasy avec la couleur de peau d'une population. Pareil pour la contextualisation, une carte éditée il y a 25 ans, ne reflète pas forcement le contexte social actuel.
Dans ces cas là, il faudrait bannir tous les livres d'histoires (et films et tout autre support), tous les bouquins qui se permettent de critiquer ou de souligner un fait marquant, que ça soit le colonialisme, la politique, les conflits entre peuplades, la religion, la moindre idée qui sort de la norme ou qui pousse à la réflexion ... Et tout ça pour quoi ? Pour que certains groupes arrêtent de faire pression alors qu'il faudrait plutôt expliquer et éduquer, utiliser sa tête pour comprendre et non censurer à tout va...
Je trouve dommage de tomber aussi bas...

Souchi66, Le 12/06/2020

Je ne sais même pas quoi en penser, c'est clair que pour Cleanse je ne comprends pas. Peut-être une surréaction à un phénomène très largement médiatisé, comme si il fallait marquer le coup ? Soit ils ont voulu faire "bien" dans le paysage médiatique, soit on peut croire à une prise de conscience soudaine et bienveillante ... en 2020. Ou simplement pour éviter de potentielles remarques et ils ont anticipé.

Est-ce que la SMF va devoir s'aligner et retirer les illustrations également sur le site ?

1 réponse(s)
Drark Onogard, Le 12/06/2020

Ils n'ont rien mentionné allant dans ce sens, et je n'espère sincèrement pas qu'ils iront jusqu'à ce point, de négation de l'Histoire ainsi que de l'histoire même du jeu.

Deiv, Le 12/06/2020

Masquer l'histoire n'est jamais une bonne idée. Il aurait fallu simplement accompagner les cartes sur internet d'une explication du contexte. Expliquer est mieux que censurer.
J'ai même envie de citer Victor Hugo, c'est en lien avec la peine de mort, mais ça a tout à fait sens pour la censure et l'éducation.
« Cette tête de l'homme du peuple, cultivez-la, éclairez-la, vous n'aurez pas besoin de la couper. »

Je considère donc que WotC agit mal avec cette décision.

(Et je n'arrive pas à croire que cleanse puisse être bannie pour une confusion entre couleur et couleur de peau, ça ne fait aucun sens.)



Edité 1 fois, dernière édition par Deiv le 12/06/2020

1 réponse(s)
Drark Onogard, Le 12/06/2020

Pour cleanse, je ne vois pas autre chose... Si quelqu'un a une explication plus raisonnable, je prends, hein. Mais je confirme, s'ils avaient voulu bien faire, ils auraient pu prendre cette solution, comme Disney qui met avant certains de ses films que "certaines représentations sont datées" ; je trouve ça superflu, mais c'est bien mieux que la censure.

Hextray, Le 12/06/2020

Ca fait joli, mais où est l'intérêt? Déjà, comme vous le soulevez, le choix des cartes bannies est sujet à discussion, mais je trouve qu'en plus... On s'en fout, et que la vie réelle ne devrait pas interférer avec le développement d'un monde imaginaire!

Dans Skyrim, quand on a entre dans le menu de personnalisation du personnage, on a pas un personnage noir de base... Bon, on accuse pas Bugdestha de racisme? Ici je trouve que c'est de la démago pure et simple, privant peut-être certains joueurs de possibilités de jeu alors que ceux-ci ne jouent pas ces cartes pour le plaisir du racisme, colonialisme, de la guerre sainte ou que sait-je...

Je ne sait pas vous mais je trouve de plus en plus que beaucoup d'entreprises font de cette crise sociétale un argument commercial en jouant à "qui fait le plus gros truc pour les minorités". Et venant de la part de Wizards, qui joue quand même dans un marché de niche avec un univers développant l'imaginaire et qui joue avec l'histoire humaine, je trouve ça franchement décevant.

MAIS: c'est bien que les choses bougent pour les minorités. J'espère de tout coeur que dans un futur proche, les gens n'auront plus de souci à se faire pour leur vie à cause de ce en quoi ils croient ou ressemblent... Même si ça me paraît bien utopique tout ça.

Drark Onogard, Le 12/06/2020

Je suis stupéfait d'une telle réaction. La bigoterie de Wizards n'est pas nouvelle, certes, mais d'aller jusqu'à ce point me semble excessif, même pour eux.

Premièrement, on ne peut que se poser la question : où s'arrête-t-on ? Tu nommes à juste titre une carte qui aurait pu être bannie pour les mêmes déraisons. Mais il n'y a pas que ça ! Devrons-nous bannir aussi le Croisé mirran, dans le nom fait directement référence à une des cartes apparemment intolérables ? Les cartes qui encouragent à ne jouer que blanc seront-elles bannies pour plus de mixité - puisqu'apparemment sont confondues couleurs de peau et couleurs de mana ? Et les cartes avec un texte d'ambiance de Victor Hugo, qui a un peu baigné dans l'antisémitisme de son époque, seront-elles interdites en français ? Où s'arrêter, pour choquer le moins de sensibilités ? Et la référence au KKK doit-elle disparaître ? Dès qu'on en parlerait plus, la réalité s'évaporerait-elle ? D'autant plus qu'au niveau des capacités, je crois pouvoir dire ne pas approuver la xénophobie dont est empreinte la carte... Au contraire, même, je pense qu'une telle représentation nous donne envie de rejeter ce genre d'organisations. Et pour les diables, quelle est l'explication ? J'ai franchement peur que ce soit pour ne pas choquer les manifestants. C'est vrai, ils ont besoin de compréhension, les lanceurs de pavés... pauvres choux...

D'autre part, c'est aussi un refus de l'Histoire : Croisade et Jihad, deux types de combat sacré (quoique le second ait actuellement une bien triste image) sont bannies. L'Histoire est choquante, on n'en veut plus ? Aucune des deux cartes ne montre sous un mauvais ni un beau jour les phénomènes dont elle s'inspire : des gens qui combattent. Le combat est-il interdit ? Magic va mourir, si c'est le cas...

Enfin, ce n'est pas d'un certain illogisme de bannir les Bohémiens pradeshi ? Ne serait-ce pas, à tout hasard, une tentative d'invisibilisation de ces populations nomades ? Personnellement, je trouve absolument inadmissible que Chandra soit le personnage qui représente les populations indiennes à travers le Multivers - Kaladesh, son plan d'origine en étant clairement inspiré ! C'est honteux, de choisir pour représentant de cette population une gamine impulsive et capricieuse !

On peut s'offusquer de tout et de rien, si on suit sa sensibilité. Par contre, si on s'attelle à rationaliser le tout, la vie devient étonnamment beaucoup plus facile et agréable. Wizbro a pris le parti de la sensibilité. De là à dire que cela sert leurs intérêts économiques ? Non, ce serait fou...

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