J'aime bien cette carte. Elle est belle, l'illustration et le TA sont en rapport avec l'effet, par contre, je n'irai pas jusqu'à dire qu'elle est inutile en Vintage. On a parfois des surprises, regarde contemplation, soif de connaissance, parchemin de marchand ou dons non-donnés qui sont restreints en un exemplaire.

Quoi-quoi-quoi ??? Quatre cartes ? Où ça ?

*sifflote*

Je ne vois absolument pas de quoi vous voulez parler

Effectivement il doit y avoir une erreur de rédaction quelque part parce que la c'est beaucoup trop puissant

Nan avoue, dis moi que tu l'a fait exprès Vognar

Edité 2 fois, dernière édition par Bleuz le 30/11/2012

euh, j'ai loupé quelque chose la? C'est quoi cette version où tu pioches 4 cartes pour seulement? Elle est où la crasse ou l'inconvénient?

Je voue moins adoration aux modérateurs qu'à la Sacro-Sainte divinté qu'ils représentent et de la parole de laquelle ils nous arrosent chaque jour.

Mais je me demande toujours comment j'équilibre mes fc si mon point de vue mène à des avis divergents ? Si je fais les prochaines moins fortes, ktitepuce dira plus moisie, mais infecte (je déconne). Si je les fait plus fortes, gaborzak dira plus un peu abusée, mais over-méga-spoiler-cheaté-no brainer-qui-fait-game (TM).

Si j'ai pas de réponse, je crains un nouveau débat... (auquel je répondrai plus intelligement, promis --' )

Je n'ai pas dit que ta carte était moisie, j'ai juste rebondi sur la remarque de gaborzak (piocher une carte en noir pour seulement 1 sans contrepartie?) qui avait l'air de trouver ça cheaté de base.
Heureusement, ta carte a quand même une condition d'amélioration.

Vognar :
Comment j'équilibre mes prochaines FCs ?!?

Intelligemment !!!

Vognar :
Mais si MÊME un modérateur [...]

MÊME si leurs conseils sont toujours avisés, les modérateurs ne sortent pas non plus que des paroles d'adoration. Chacun se fait son opinion et c'est l'échange qui est intéressant.

Bon, d'accord, j'ai fait une erreur sur l'exhumation...

Mais si MÊME un modérateur trouve ma carte pas abusée, je vois pas quoi ajouter de plus (bon, il a dis moisi, d'accord. Mais quand même)

gaborzak :
piocher une carte en noir pour seulement 1 sans contrepartie?

ktitepuce :
Pour ma part, je ne trouve pas la carte sur-puissante, loin de là. Piocher une carte sans aucun autre effet, en rituel, pour un mana incolore + un mana coloré, c'est moisi, peu importe la couleur.

gaborzak :
si on remplis une conditions pas trop difficile

ktitepuce :
La condition est suffisamment difficile à obtenir pour ne pas faire exploser la puissance de la carte.

Autre chose :

molopolo :
Faire un précépteur "diabolique" sans contrpartie pour c'est un peu trop puissant.

ktitepuce :
oui, a priori, c'est puissant puique restreint en vintage...

MAIS BORDEL, VOUS ALLEZ COMPRENDRE ?
Ce N'est PAS un précépteur diabolique !


Conclusion (calme-toi, respire. Voilà, doucement...)
Un modo dit que mon sort est (je cite moisi. Un autre membre dit que mon sort est over-cheaté.

Comment j'équilibre mes prochaines FCs ?!?

Vognar :
et le coût moyen d'aller chercher dans le cimetière, c'est (exhumation).

C'est faux. Relis bien exhumation et compare avec le possible effet de ta carte : ce n'est pas du tout la même chose. Ta carte, ce qu'elle fait sous certaines conditions, c'est une réapparition, ça coute et c'est un effet typiquement vert et absolument pas noir.

Pour ma part, je ne trouve pas la carte sur-puissante, loin de là. Piocher une carte sans aucun autre effet, en rituel, pour un mana incolore + un mana coloré, c'est moisi, peu importe la couleur. La condition est suffisamment difficile à obtenir pour ne pas faire exploser la puissance de la carte.

Le recyclage est meilleur par beaucoup de point ; il se joue en éphémère (fin de tour adverse), est plus difficilement contrable (puisqu'on ne joue pas un sort mais une capacité activée) et surtout, est juste une option sur la carte; j'entends par là que ce n'est pas l'effet principal de la carte mais uniquement une sortie de secours si la carte est inutile au moment où on l'a dans la partie.

Molopolo :
Faire un précepteur démoniaque sans contrepartie pour c'est un peu trop puissant.

C'est surtout que ça s'appelle pas précepteur démoniaque dans ce cas mais précepteur diabolique et que oui, a priori, c'est puissant puisque restreint en vintage...

Ce n'est pas un précépteur démoniaque ! ! !
Ca peut en être un si une certaine condition est vérifiée.

Très bonne carte, mais l'effet n'est pas équilibré avec le coût en mana. Faire un précepteur démoniaque sans contrepartie pour 1 c'est un peu trop puissant.

WTF ?!?

gaborzak :
piocher une carte en noir pour seulement 1 sans contrepartie?

gaborzak :
le recyclage ne peut pas être comparé au premier effet de cette carte car le recyclage se paye en mana incolore

Piocher une carte pour avec le recyclage, c'est équilibré, mais pas piocher une carte pour avec ma carte, c'est trop fort ?!?


Je résume. Pour :

On pioche une carte. Le coût moyen de l'effet est de , donc c'est équilibré.

Ou on cherche une carte dans le cimetière/la bibliothèque. Le coût moyen d'aller chercher dans la bibli, c'est (précépteur démoniaque), et le coût moyen d'aller chercher dans le cimetière, c'est (exhumation).

On a donc une carte qui fait ou ( ou ) sous condition
Donc, environ ou ( /2) sous condition.
Donc ou + + /2 sous condition
Donc ou + + sous condition
Donc ou + sous condition
Donc ou sous condition
Donc

CQFD, EFLD.

Non, j'avais bien lu toute la carte et je persiste dans mon avis pour la raison suivante : le recyclage ne peut pas être comparé au premier effet de cette carte car le recyclage se paye en mana incolore, donc dans n'importe quel deck et sans le problème de la couleur du mana (crucial en multicolore).
Ici, si la condition est remplie (ce qui en noir n'est pas si difficile avec les sort de défausse de créature de la main ou même de la bibliothèque, et en plus ça va bien avec la capacité de seuil), on a non seulement la possibilité d'aller piocher n'importe quelle carte dans la bibliothèque mais on a aussi le choix d'aller prendre dans le cimetière. Bref ça me parait un peu trop puissant. Je me trompe peut-être. Qu'en pensent les autres?
Et toujours pour la note de qualité, l'évaluation du cout est important à mon sens, en plus des autres remarques que j'ai faites auparavant.

Tu es décidement bien sévère sur la qualité.

Désolé pour l'auteur, j'oublie souvent quand je fait une carte noire.

A part ça, je ne comprend pas ta remarque...

gaborzak :
qui ne va chercher que dans la bibliohèque

Piocher une carte est moins fort qu'aller chercher celle que l'on veut, c'est évident.
D'ailleurs, piocher une carte pour , ça n'est pas si fort. Beaucoup de carte noir ont le recyclage , qui est plus facile à payer et sans contrepartie. Des exemples ? Tiens :
Décharge
Décomposition rapide
Dépérissement
Disciple de la méchanceté
Expurgation
Nappe de sainie
Sortir de terre
Sprotch

D'autre part, la condition n'est pas trop difficile à remplir ?!? Combien de duels as-tu jouer avec cinq cartes de créatures dans ton cimetière en début/milieu de partie ? A moins de jouer zombie ou Skaab , je pense pas qu'il y en ai eu tant que ça.

En conclusion, ma carte est un précépteur démoniaque , que tu cites toi-même, mais en moins fort.

...

...

Ah mais peut-être n'as-tu pas remarqué le bout de phrase "à la place" ? Sa justifierait ton commentaire et la référence au précépteur démoniaque.

Autre chose ?

piocher une carte en noir pour seulement 1 sans contrepartie? Et avec en plus un bonus énorme si on remplis une conditions pas trop difficile? Bref, autant dire que je trouve un peu cela abusé... Regarde les coût du précepteur démoniaque qui ne va chercher que dans la bibliothèque... bref ça méritait bien en plus ou bien de payer 1 à 2 PV.
Sinon, l'illustration est super, j'en ferai pas mon fond d'écran pour autant...
Il manque le SE.
On ne lit pas l'auteur de l'image; il fallait écrire en blanc